, f& D+ k3 H: V1 d t/ c 真正有經(jīng)驗的人不會懷念過去。誰會懷念那個時代呢？農(nóng)民吃不飽，餓死，工人幾十年不加工資，養(yǎng)家都養(yǎng)不了，知識分子、老干部挨批挨斗，誰得到了好處呢？* N q& g0 g9 N3 _# \7 }- M
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茅于軾5 O: p3 p1 |% ~2 U" m" [" F" K
0 m! _8 C9 X3 `4 Q: y+ x: o1 u9 } 經(jīng)濟(jì)學(xué)家茅于軾近日的言論又引起激烈爭論：4月24日他發(fā)表微博稱，所謂剝削實際是財富創(chuàng)造；4月25日在沈陽一個論壇演講時，遭遇遼寧黨史學(xué)會副秘書長王新年從臺下發(fā)出的激烈反對，之后反對者被人強(qiáng)行帶走。此后，茅于軾稱有人在電話里對其騷擾并威脅。5月4日茅于軾計劃在長沙演講，因遭一些反對者現(xiàn)場圍堵而被迫取消。 + m9 u& b3 ^! A7 N8 A- x" O- x8 B- |- v) [7 O# x* l: R" d3 N1 x
5月7日，茅于軾接受南都記者姜英爽專訪，稱自己不會改變看法以及發(fā)言方式。 4 G/ C, e4 q0 R0 Q7 S) v5 P. d4 r& r 3 } z( {7 ^4 j0 V$ p% Y 關(guān)于罵聲不覺得委屈，他們想說就說 $ y# L/ K0 A4 C: b 7 j4 T2 u, [7 M' L" b 姜英爽：你在沈陽遭遇反對的事兒是怎么回事？& c" X: X7 T- ^4 T7 o' i8 d/ `* F
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茅于軾：沈陽開了個會，叫非公經(jīng)濟(jì)高峰論壇，我的發(fā)言題目是《非公經(jīng)濟(jì)的新思路》，我才開始講了不到5分鐘，人家還不知道我要講什么呢，就有人站起來大喊大叫。我也沒聽見他叫的是什么，我耳朵有點聾，他旁邊一個人就把他推倒了，不讓他搗亂，他站起來就大喊，他旁邊的人就把他推出去了。我在臺上，怕把他打壞了，我就喊：不要對他動武。出去之后，這個人還不甘心，又跑到其他方向去叫喊，后來當(dāng)?shù)鼐爝M(jìn)來就把他帶走了。0 ^! ]1 ~4 o5 R7 R b) A" I
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姜英爽：后來你了解到是什么事情了嗎？ ) L+ m* x3 n0 `, c+ o& B. P( z a/ f/ @ ' t7 s% u- x' D 茅于軾：后來我在報紙上看到了，這個人是有姓有名的遼寧黨史學(xué)會副秘書長王新年。這個人不像知識分子，怎么在會場上大喊大叫呢？9 ?3 R2 ?- f, f; C
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姜英爽：這是你第一次在會場上遇到類似的反對聲音嗎？5 q' o0 E" ]1 Y: [! J& Y0 Z0 E
" R0 d ^ F/ \ 茅于軾：不，我碰到好幾次了。在上海有人扔我一只鞋子，大概是5年以前；我在理工大學(xué)演講時也有四五個人來動武，這是第二次；沈陽是第三次了。 4 O5 Y7 C: a/ h( n3 U + ?. l' I9 ~( z( \2 N) i, T! R 姜英爽：你在微博上說最近遭到電話騷擾，還報警了？ - j( J) n. v+ U! S; z ) F+ _( i/ c5 s; ?3 n2 i 茅于軾：有人打電話來騷擾，半夜零點到兩點，不斷有人打電話，我有個錄音電話，已經(jīng)都錄下來了。來電話都是罵人。, @( W% e+ ^# F( ?5 t/ r; }
0 {! F4 x# P9 t2 E3 _. Q- D& C 姜英爽：你一直會聽到不少罵聲，最近是比較嚴(yán)重嗎？ " p/ L7 G: Z# U& S5 k+ g 5 c+ f( p [; X& ]* H' _* } 茅于軾：長沙居然有幾十個人舉了旗幟游行罵我，最近有這種情況。網(wǎng)上兩種聲音都有，支持我的有，支持他們的也有。 7 }% x3 _8 n) J# A; P" j5 X* h9 u% N$ B- L1 G
姜英爽：你覺得委屈嗎？ ) M+ k, l3 t2 \0 `, m& I # ~# U1 l' I0 _& |/ C2 F 茅于軾：我不覺得委屈，他們想說就說嘛。* H; m* J j( F
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姜英爽：其實你一輩子努力的，都是在扶貧，為窮人辦事，不被人理解的感覺，真的沒有？ 2 k. h* l0 c/ h; {+ x3 e" h7 I% c , Z' K. |# W# i5 N& r2 ^, \) ~ 茅于軾：其實這不是我的委屈。我覺得他們很可悲。他們太糊涂了，不知道自己的利益在哪里。為他們辦事的人，他們卻以為是敵人。他們太可憐了，太可悲了。沒有一個科學(xué)的思維方法。 3 a3 ~4 w/ q/ P # [3 y$ T/ o3 t+ s 姜英爽：你想過因此而改變自己的想法或者減少發(fā)出引發(fā)爭議的聲音嗎？ 2 ~% t4 }3 D, e+ l3 Y* _( P& Y0 V6 f2 F, i
茅于軾：我不想改變我的想法。我該說什么還是說什么。有人對我有非常大的看法，但是這不奇怪。我也很習(xí)慣罵的聲音。很難聽的話我都聽過了。只要我覺得自己做得對，我還是繼續(xù)做。我要說真話。很多科學(xué)的道理跟一般的人的想法是不同的。* q7 F2 i3 f/ f) w- |
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關(guān)于“文革”誰會懷念那個時代呢？ 4 G5 Q( D r+ K" v6 @0 }7 g, C! n1 ~; Z5 G" k; C, z' ^; _# E- V
姜英爽：有種聲音說你是對政治有涉入的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，你認(rèn)可這種看法嗎？& `* s" ]9 p2 K6 O- s0 _" z
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茅于軾：我一點都不認(rèn)可。他們認(rèn)為我選擇做大眾的焦點，這不是我選擇的。這是他們選擇的，他們要和我作對，我有什么辦法。我不想成為焦點，我從來不高調(diào)。他們這樣對待我造謠、侮辱，我也沒有惡言相向，你罵我我罵你，沒有。我反而是勸他們的，如果你們的事業(yè)符合正義的話，不要用流氓手段來傷害你們的正義性。有話好好講嘛。 ; R' a, R, s& @& i( m/ L% ?6 i, h2 j" J j/ o" U( R
姜英爽：你對政治是否有所涉入？ ! _2 D* p' w5 x' D4 o# [" S( q+ ~9 s, _5 e5 ?# h
茅于軾：我是個普通的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。我對“文革”有評價，這叫政治涉入？誰對“文革”沒有評價呢。沒有經(jīng)過“文革”的人不在此內(nèi)。經(jīng)歷過“文革”的人都有評價。對于現(xiàn)在，我也是個獨立的思想者。好就是好，壞就是壞。 ; A! p% u! o% T7 a @1 k$ Z* s! ], j' x, J: w" g3 H
姜英爽：現(xiàn)在有些聲音是懷念過去的。! s+ y- r7 k+ |2 K. m9 M
, l6 c6 f' Q) @ y 茅于軾：真正有經(jīng)驗的人不會懷念過去。誰會懷念那個時代呢？農(nóng)民吃不飽，餓死，工人幾十年不加工資，養(yǎng)家都養(yǎng)不了，知識分子、老干部挨批挨斗，誰得到了好處呢？0 ]! M4 [! y6 R* H